This option will reset the home page of this site. It will restore any closed widgets or categories.

Reset
Новости, факты, комментарии...
Владимир Лебедев: Спецсовещание росийских соотечественников в Эстонии - продолжение следует?

NB! Вы находитесь на странице комментариев. Комментарии публикуются читателями baltija.eu. Содержание комментариев не обязательно совпадает с мнением редакции.

Сортировка по дате:
К форме комментирования

1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  
Александр 11
Вед... 14.02.2013 14:49:42

Новое положение готовят активисты соотеч. движения с Северо-Востока. Уверен, что Ваши предложения будут услышаны.
Основные Направления мне видятся так -

1. Образование на русском языке и работа с молодежью

2. Культура и профессионально-творческая работа

3. Правозащитная деятельность

4. Информационное обеспечение, связь с общественностью, содействие программе переселения 5. Борьба против ксенофобии, межнациональной розни и неонацистских настроений

6. Работа с ветеранами Великой Отечественной войны, поисковая работа, уход за захоронениями, памятными местами, сохранение права на Память
Вед...
14.02.2013 14:50:23

Нет, с наивностью у меня полный порядок.
Я прекрасно работала в период " правил игры без правил" и "игры по правилам".
Опыт у меня хороший, межгосударственный .
Грешны все даже СЖС :))))))))))))))
Мне пора.
Кленский
Александр 11 крестег 14.02.2013 12:39:48 14.02.2013 14:51:55

Напомню, что "зонтичная" организация СОРСЭ зарегена не первый год. Ровно как и сотни других соотечественных и не очень НКО.

Так это не доказывает неприемлемость НКО, это доказывает в каком болоте (в какое болото завели) находится все соотечественное движение, еще точнее: общегражданский потенциал русской общины.
Также верю в искренность Ваших помыслов мелиорировать это болото, но не верю, что такие проекты реализовывают на честном слове. Сравните обычное стихийное, порой и анархистское партизанское движение с армией, где все по уставу и действует принцип: "Плох приказ, но приказ".
Но согласен: Карфаген должен быть разрушен!
Александр 11
Успехов вам и от меня 14.02.2013 14:54:25

Напомним вам эти ваши слова через год.

Это очередной самодержец проявился?

"Могу я видеть прокурора?
- Можете.
- Где у нас прокурор?
- В 6-й палате, где раньше Наполеон был" (с)

Можно узнать кто вы все, кто напомнит?
Александр 11
Кленский 14.02.2013 15:00:54

Димитрий Кириллович,
(в какое болото завели) находится все соотечественное движение, еще точнее: общегражданский потенциал русской общины.
Сложно поспорить с такой формулировкой даже при очень большом желании. Куда не кинь - всюду клин.

Когда добьемся того, что каждый член КСРСЭ будет отвечать за свой участок работы с соотечественниками, скоординируем эту работу по секторам с регионами и Посольством, тогда и можно будет думать о следующих шагах.
Кстати, не факт, что я буду в этой работе участвовать как член КС Эстонии.
крестег
14.02.2013 15:01:51

Человеку нужно верить только в самом крайнем случае.

Никому нельзя верить. Мне - можно (с)
другой хороший советский фильм. На самом деле мне нельзя верить в первую очередь, но цитата от этого хуже не становится.

С доверием в современном обществе к кому-либо - реально напряженка.

это да.
но есть же куча соотечественных организаций. ну пусть 2/3 из них "бумажные", есть же наверное какая-то часть не бумажных?

революционеры (ох, понесло меня в исторические аналогии), например, считали, что систему надо менять полностью и создавали свои, параллельные структуры (петросовет, советы рабочих и крестьян и т.д.). Я считаю, что по ряду причин растрачивать потенциал тупо.

Поэтому меня немного и выбешивают постоянные попытки переругаться еще на стадии становления.
Именно "болтовня" и "грызня" между правыми и левыми и погубила партию эсеров, которая была раза в 2 по реалу потенциалу значимей, чем большевики и прочие кадеты.

Что и было мной отмечено в первом же посте.

Если говорить прямо, то ДКК сейчас видит в СС с прицелом на "политические дела". И Лебедев тоже, но он умнее и не отстраняется полностью, тем самым оказывая как минимум своим боевым прошлым поддержку. В СС тоже есть персоналии, которые ДКК и Лебедева в гробу видали.

Есть еще противостояния, как внутри условных "революционеров", так и между ними и другими группами, как связанными, так и не очень-то связанными с КСРСЭ.

Это меня печалит:((
Автор
юрист 14.02.2013 15:02:29

И пусть у нас и дальше путают юристов с правозащитниками.
Между прочим политические партии - тоже MTÜ.


Спасибо за подсказку. Объединенная Левая - тоже партия. И тоже зарегистрированная, как MTÜ. И что? Какие результаты?
Просветите.
С уважением.
mоnuments - ee
14.02.2013 15:04:19

для крестег 14.02.2013 12:47:55

Я не очень хорошо отношусь к генератору случайных слов марки "монументс", но тут он интуитивно смог нащупать проблему. Правда потом все не так понял.
=========================================
В отличии от большинства здесь, я не стесняюсь ошибиться и учиться у тех, кто нашел правильный выход. Не приемлю лишь хамство и чванство. Ну еще подлые методы в насаждении своего мнения.
Система сорсэ и ксрсэ вышла из русских партий, проворовавшихся или переругавшихся внутри себя. Что бы этого избежать, насадили людей с наименьшим неприятием друг друга, что бы процесс пустопорожего движения не прерывался. Сейчас возник конфликт интересов между антифой и шоблой. И те и другие, долго шли к получению таких погонял, поэтому, для простоты оставим их.
Зная, что просто так и ворона не каркрнет, считать, что процесс антифы и шоблы поддерживается ради нас, думаю будет очень наивным. Люди прокручивают не малые деньги, сомневаться словах В.В.Путина и Д.А. Медведева, которые сообщали о миллионах выделяемых на антифашизм и соотечественников, у мнея нет ни повода, ни права.
Сейчас антифа рванула занять места шоблы, но ситуацию разрулили Попов, заявив, что каэс - это совет руководителей зарегистрированный общественных организаций соотечественников. Регистрация такого рода клубов не обязательна. Правда в этом случае хотелось бы знать, что значит "ведущие реальную работу", это уточнил В.А.Попов. И дальше по кругу относительно моих вопросов о понятии и критериях "Работы"
Забавно,
14.02.2013 15:08:03

Сравните обычное стихийное, порой и анархистское партизанское движение с армией, где все по уставу и действует принцип: "Плох приказ, но приказ".

а устав зарегистрируйте в Геста..., пардон, в Ка..., тьфу, в госрегисрве эстонского Минюста...
Успехов вам и от меня
Александр 11 Успехов вам и от меня 14.02.2013 12:5 14.02.2013 15:10:56

Напомним вам эти ваши слова через год.
Это очередной самодержец проявился?
"Могу я видеть прокурора?
- Можете.
- Где у нас прокурор?
- В 6-й палате, где раньше Наполеон был" (с)
Можно узнать кто вы все, кто напомнит?

Вы прекрасно знаете, кто с вами говорит. Мой вам совет - будьте серьезнее и солиднее, не в поведении только, но и по сути вашей трудной деятельности.
Замечу напоследок - в направление КСРСЭ вы включили "русское образование", но разве этим не занимается провалившее борьбу за сохранение образования на русском языке НКО РШЭ, членом правления которой вы являетесь? Вы полагаете, что если за дело возьмется КСРСЭ, то русские гимназии удастся вернуть на русский язык обучения? Посмотрите вокруг - и профтехобучение и детсады и основная школа стремительно эстонизируются...
Напомнит вам обо всем народ и также неблагодарно, как вы отзываетесь об уходящем поколении русских политиков.
Не обижайтесь, действуйте. Успехов!
Спасибо вам
Забавно, 14.02.2013 13:08:03 14.02.2013 15:14:04

Сравните обычное стихийное, порой и анархистское партизанское движение с армией, где все по уставу и действует принцип: "Плох приказ, но приказ".

а устав зарегистрируйте в Геста..., пардон, в Ка..., тьфу, в госрегисрве эстонского Минюста...


Вот вы и подтвердили, что действуя на "вражеской территории" вы скатываетесь к партизанищине.
юрист
Автор юрист 14.02.2013 13:02:29 14.02.2013 15:16:54

Результаты дают не устав и организационная форма (НКО), а содержательная деятельность. Устав и форма НКО помогают реализовать такую деятельность ГРАМОТНО и по закону, то есть прозрачно и подотчетно. Только помогают, но очень серьезно.
Александр 11
Успехов вам и от меня 14.02.2013 15:17:01

Вы прекрасно знаете, кто с вами говорит

Понятия не имею, кто со мной говорит.
Если судить по комментарию - "в направление КСРСЭ вы включили "русское образование", но разве этим не занимается провалившее борьбу за сохранение образования на русском языке НКО РШЭ, членом правления которой вы являетесь?"
то Вы - человек не далеко ушедший от различных провокаторов, лжецов и приспособленцев.
Не удивительно, что пишете под ником.
крестег
14.02.2013 15:18:04

Сравните обычное стихийное, порой и анархистское партизанское движение с армией, где все по уставу и действует принцип: "Плох приказ, но приказ".

Дмитрий Кириллович, я понимаю, что выгляжу занудой, но в армии Махно был порядок гораздо больший, чем не только у большевиков, но и у большинства белых. Анархистские части испанцев тоже были одними из самых дисциплинированных. Это, кстати, очень бесило молодых советских военспецов, которых воспитывали в духе анархисты - банда разбойников.

Что касается партизанского движения, то оно в СССР было четко структурировано и вообще пример для подражания.

На тему партизан можно ознакомиться, например, с неплохой (поврехтностной, но неплохой) книжкой известного Вам Дюкова "Организованный хаос".
Именно это, кстати, юридически (в глазах нормативно-правовых актов) отличает партизанское движение от лесных братьев, которые по сути своей не имели ни общего командования, ни общих целей, то есть были обыкновенными бандами.

Но это лирика.

Что касается "регистрировать МТЮ, не регистрировать МТЮ", то это вопрос десятый вуаще. Как Вы заметили, существуют и работают как такие, так и такие. Можно так, можно эдак. Но ссориться из-за цвета фасада, начиная строить дом, как-то туповато, не находите?
Автор
14.02.2013 15:21:32

Уважаемые коллеги, убедительная просьба немного "сбавить обороты", дабы не превратить интересную, на мой взгляд, дискуссию в "ветку Дервенева".
С уваженем.
крестег
14.02.2013 15:24:13

в направление КСРСЭ вы включили "русское образование", но разве этим не занимается

Сексом, раз уж сегодня день влюбленных, занимаются вообще все направления.

Не очень понятна суть претензий? КС - есть один из рычагов для того, чтобы интересы Российской Федерации за рубежом продвигались.

В интересах ли РФ сохранение полноценного гимназического образования на русском языке в странах Прибалтики? Судя по заявлениям МИД, президента и премьера, депутатов думы и членов Совета Федерации вроде как да.
Александр 11
крестег 14.02.2013 15:27:08

На самом деле все гораздо хужее. Практически все что происходит во всей русской общине находит отражение здесь на портале.
Благодаря энтузиазму активистов общины неплохо выглядит культурная деятельность, поисковая и уход за захоронениями, работа с ветеранами Великой войны, деятельность по сохранению образования на русском языке. Неплохо работают организации "нацменьшинств" Да и в информационном видны значительные подвижки.
Вот, пожалуй и все.
Эти направления, на мой взгляд, в первую очередь и надо поддержать и развивать.
Конкретно о работе соотечественных организаций информации почти не поступает.
Автор
юрист 14.02.2013 15:31:00

Устав и форма НКО помогают реализовать такую деятельность ГРАМОТНО и по закону, то есть прозрачно и подотчетно. Только помогают, но очень серьезно.

Трудно с Вами НЕ согласиться. Но Вы и сами отмечаете, что официальная регистрация - не панацея от жуликов и проходимцев.
Я полагаю, на этом мы и остановимся: как решит сообщество, пусть так и будет.
С уважением.
Позвольте
автор 14.02.2013 16:12:40

полюбопытствовать, в чем Ваши опасения а ля в "ветку Дервенева".
Может быть вариант, который наверняка вряд ли мог понравиться. Это тот, что в сложившейся ситуации явно проявился как "наших бьют".
С уважением.
Александр 11
крестегу 14.02.2013 16:18:43

Добавлю, что многие мои единомышленники настаивают, как на первоочередной задаче - составление реестра дееспособных организаций соотечественников.
Согласен с ними полностью.
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  
Наверх

Поделитесь своим мнением


Зарегистрироваться или войти. Войти через

NB! Вы находитесь на странице комментариев. Комментарии публикуются читателями baltija.eu.

Baltija.eu не отвечает за содержание комментариев к статьям - ответственность за них несет автор комментария. В комментариях не разрешается оставлять сообщения под разными никами. Редакция оставляет за собой право удалять комментарии, не отвечающие правилам хорошего тона, вульгарные, нецензурные комментарии, комментарии не по теме,содержащие рекламную информацию, призывающие к противозаконным действиям и прочие. Авторы таких комментариев могут быть ограничены в праве оставлять свои комментарии на портале.

Комментарии не редактируются. Содержание комментариев не обязательно совпадает с мнением редакции.

a
Фонд Русский мир